記者：莫先生這次的征信信息內(nèi)容主要表明他沒(méi)有工作，孩子?jì)寢寗傉业焦ぷ鬟€在適應(yīng)期，全家經(jīng)濟(jì)收入靠孩子爺爺上班，每月3500元和門面房租一年65000元，孩子第一次移植已經(jīng)花費(fèi)35萬(wàn)元，移植后抗感染和抗排異醫(yī)生告知需要15萬(wàn)至20萬(wàn)元。
這次征信信息通過(guò)以后，2018年4月16號(hào)上述籌款截止了，最終的籌款金額是153136元，捐贈(zèng)的次數(shù)為6086次。
記者：莫先生向平臺(tái)申請(qǐng)?zhí)岈F(xiàn)，4月17號(hào)通過(guò)了平臺(tái)的公示，4月18號(hào)水滴籌向他匯款153136元，7月27日水滴籌接到了莫先生前妻的舉報(bào)。
到7月27號(hào)的時(shí)候莫某原來(lái)的妻子徐某向平臺(tái)公司進(jìn)行了舉報(bào)，說(shuō)其子莫A7月23號(hào)下午過(guò)世，小孩子是被他爸爸，爺爺奶奶慢慢餓死的，最后拉肚子走掉了，他們平臺(tái)籌了錢就想放棄他。
記者：水滴籌經(jīng)過(guò)了解取證查明情況后，要求莫先生退還籌款，莫先生同意退還后遲遲推脫，至今仍未退還，于是提起訴訟要求退還全部籌款及利息，法院對(duì)莫先生的家庭財(cái)產(chǎn)情況以及孩子的醫(yī)療費(fèi)用等情況進(jìn)行了查詢，查實(shí)，孩子在上海先后十次住院，在嘉興也發(fā)生了部分的醫(yī)療費(fèi)，除了在平臺(tái)上進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)公益眾籌以外，還申請(qǐng)了三項(xiàng)社會(huì)救助，共計(jì)58800多元，法庭上莫先生答辯說(shuō)，他一直積極為孩子治療，雖然獲得平臺(tái)幫助，在醫(yī)生明確孩子無(wú)法治愈情況下，有權(quán)選擇保守治療方案。
開始治療的時(shí)候，莫某稱其向其姑父借款10萬(wàn)元用于莫A治療，所以莫某用后來(lái)籌集的款項(xiàng)中的十萬(wàn)元償還了上述債務(wù)，并使用籌集款項(xiàng)中的剩下三萬(wàn)余元給莫A治療，現(xiàn)在手頭只剩下一萬(wàn)余元在莫某處。
記者：北京水滴互?？萍加邢薰痉Q根據(jù)平臺(tái)用戶協(xié)議等規(guī)定，籌款項(xiàng)目發(fā)起人有責(zé)任和義務(wù)監(jiān)督所籌款項(xiàng)全部用于受助人的治療，當(dāng)受助人因疾病或其他原因去世時(shí)，籌款項(xiàng)目發(fā)起人應(yīng)當(dāng)立即通知平臺(tái)并退還籌得款項(xiàng)，如果發(fā)生隱瞞真實(shí)情況或發(fā)起人受助人獲得籌得款項(xiàng)后放棄治療或存在挪用盜用騙用等行為時(shí)，平臺(tái)有權(quán)要求發(fā)起人，受助人退還全部籌得款項(xiàng)，專家遍布認(rèn)為，莫先生與捐助者形成的是付義務(wù)的贈(zèng)與合同，針對(duì)莫先生先償還十萬(wàn)元債務(wù)的問(wèn)題，京師律師事務(wù)所主任分析。
假如說(shuō)我捐了十塊錢，我希望這十塊錢用于今后孩子的治病，而不是涉及到原先你們的欠債，那如果說(shuō)我為我的孩子治病我把我的房子賣了，那我籌來(lái)的錢是不是可以再買回來(lái)？
記者：北京大學(xué)法學(xué)院教授王成認(rèn)為，是否可以用于籌款錢債務(wù)的償還？需要明確約定。
欠醫(yī)院的醫(yī)療費(fèi)能不能還？算不算用作孩子的治療？如果說(shuō)這個(gè)錢也是給孩子看病，有什么區(qū)別呢？其實(shí)沒(méi)區(qū)別，因?yàn)橐彩怯糜诤⒆又委?，只不過(guò)往前算，用在醫(yī)院的手術(shù)治療沒(méi)問(wèn)題，營(yíng)養(yǎng)費(fèi)，買點(diǎn)好吃的算不算？買個(gè)玩具呢？我覺(jué)得需要有一個(gè)根據(jù)，這是一個(gè)前提，要進(jìn)行約定。我們盡管不能監(jiān)管平臺(tái)，但是我們?nèi)ザ酱偎晟七@些東西。
記者：平臺(tái)有審核的義務(wù)，但是缺乏能力。
現(xiàn)在問(wèn)題出現(xiàn)在哪？他有這個(gè)審核義務(wù)，但是他做不到，他沒(méi)有審核能力，完全有賴于求助人自己的誠(chéng)信。
記者：專家認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)公益眾籌平臺(tái)是通過(guò)流量，沉淀，廣告等獲得收益，這樣公益加生意的新事物應(yīng)該得到規(guī)制，北京志成社會(huì)組織矛盾調(diào)除與研究中心執(zhí)行主任何國(guó)科則提到，醫(yī)院里互聯(lián)網(wǎng)公益眾籌平臺(tái)地推人員增多的現(xiàn)象值得關(guān)注。
地推人員就專門幫我們這些大病的患者上線去求助的，其實(shí)把這種個(gè)人求助也變質(zhì)了，所以我覺(jué)得我們從國(guó)家立法也好，從司法角度應(yīng)該進(jìn)行規(guī)制。出現(xiàn)任何問(wèn)題也會(huì)影響整個(gè)中國(guó)公益行業(yè)發(fā)展，他會(huì)影響整個(gè)公益行業(yè)的形象。
記者：北京大學(xué)法學(xué)院副教授表示，資金安全是互聯(lián)網(wǎng)眾籌平臺(tái)運(yùn)行下去的基礎(chǔ)。
現(xiàn)在所有的平臺(tái)他們也很關(guān)心資金的安全性，我也曾經(jīng)很擔(dān)心，因?yàn)檫@如果出了錯(cuò)的話，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)什么問(wèn)題？大不了這個(gè)公司就不做了，我們政府部門就喊停，所有的企業(yè)都不能做這個(gè)業(yè)務(wù)，但是如果做很多社會(huì)調(diào)研的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這種對(duì)很多瀕臨絕境的家庭來(lái)講是很重要的。
記者：如何更規(guī)范的發(fā)展？平臺(tái)也采取了很多措施，民政部慈善事業(yè)促進(jìn)和社會(huì)工作司慈善組織處調(diào)研員李麗介紹了一組數(shù)據(jù)。
水滴籌到2019年6月產(chǎn)生的是6.5億人次的贈(zèng)與，贈(zèng)與款項(xiàng)是200億，這個(gè)金額還是挺大的，2019年以來(lái)水滴籌平臺(tái)主動(dòng)發(fā)現(xiàn)通過(guò)偽造材料騙取籌款的案例一共有五起，那么協(xié)助新疆，福建，遼寧等公安機(jī)關(guān)，截止6月底各地公安機(jī)關(guān)已抓獲嫌疑人五人。
記者：目前僅有個(gè)人大病求助互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)平臺(tái)自律倡議書和自律公約對(duì)加入的互聯(lián)網(wǎng)公益救助平臺(tái)進(jìn)行約束，李麗認(rèn)為，民政，工商，網(wǎng)信，銀保監(jiān)會(huì)等部門應(yīng)該建立聯(lián)合監(jiān)管機(jī)制，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公益眾籌的發(fā)展給予監(jiān)管，北京朝陽(yáng)法院政治部主任表示。
這個(gè)案件如果簡(jiǎn)單的判很簡(jiǎn)單，有合同約定，唯一的難題就是我界定他退還的范圍以及退給的具體方式，按照比例原則，但這些都是一些技術(shù)性的問(wèn)題，這個(gè)案件的難題，包括這個(gè)案件真正的價(jià)值在于我們要在現(xiàn)在沒(méi)有規(guī)則基礎(chǔ)上創(chuàng)造規(guī)則。
記者：水滴籌訴莫先生的案件結(jié)果如何？期待合議庭給出一份標(biāo)桿式判決。