主持人：昨天記者多次聯(lián)系設(shè)施醫(yī)院，河北設(shè)施兩家醫(yī)院對車輛歸屬進(jìn)行否認(rèn)，石家莊高等醫(yī)學(xué)?？茖W(xué)校冀聯(lián)校區(qū)醫(yī)院工作人員。

工作人員：沒有這個(gè)車在那，怎么說是我們院的車啊，一天到晚給我打電話干什么呀。

記者：邢臺(tái)興和縣總工會(huì)職工醫(yī)院工作人員則表示，車已經(jīng)賣出去了，但是為何車輛信息沒有做變更，對方?jīng)]有回應(yīng)，山東菏澤衛(wèi)生計(jì)生委醫(yī)政科工作人員進(jìn)行表示，經(jīng)查詢隸屬于應(yīng)聘市平醫(yī)院的這輛車沒有納入市急救中心管理。

工作人員：他那個(gè)不是我們120急救中心納入管理的車輛，也沒有經(jīng)過這個(gè)鄆城縣路行計(jì)生委的這個(gè)審批，車主他們到醫(yī)院自己蓋的章的，自己到交警隊(duì)辦的這個(gè)車輛牌照。

記者：鄆城宣傳部副部長劉考勇說具體的處理要等到調(diào)查結(jié)果出來。

劉考勇：我們正在調(diào)查，詳細(xì)的這個(gè)車我們還沒有見，明天、后天我們想辦法把它，據(jù)我們所指導(dǎo)，據(jù)我們初步了解，它不是醫(yī)院人員搞到的這輛車，我們也要以此為契機(jī)，舉一反三進(jìn)行排查，還還有沒有類似的情況。

記者：類似的排查、及打擊工作，河北省在2014年就組織過，根據(jù)可查的公開報(bào)道，當(dāng)時(shí)石家莊對全市1780輛醫(yī)用救護(hù)車進(jìn)行了統(tǒng)計(jì)摸底，僅該市就注銷假救護(hù)車29輛，但是仍然無法徹底杜絕，河北省衛(wèi)生計(jì)生委醫(yī)政科工作人員王磊表示。

王磊：我們對這一塊，也這幾年一直在搞專項(xiàng)行動(dòng)，搞這個(gè)救護(hù)車的非法營業(yè)的專項(xiàng)行動(dòng)，現(xiàn)在確實(shí)存在一些就是說，救護(hù)車個(gè)人買了以后，辦完這個(gè)機(jī)構(gòu)，有這種情況。在天津、北京非法應(yīng)用這種行為，現(xiàn)在都有，我們2014年也搞過一次，然后把這個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)救護(hù)車進(jìn)行備案，但這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

記者：他認(rèn)為，雖然國家衛(wèi)生計(jì)生委在2013年出臺(tái)了院前醫(yī)療急救管理辦法，其中規(guī)定急救中心站和急救網(wǎng)絡(luò)醫(yī)院不得將救護(hù)車用于非院前醫(yī)療急救服務(wù)，但是針對黑救護(hù)車以及掛科醫(yī)院的這一車，究竟怎么罰缺少具體的頂層設(shè)計(jì)。

王磊：因?yàn)檫@個(gè)從國家的層面上，得到一個(gè)具體的一個(gè)頂層設(shè)計(jì)，也沒有出臺(tái)相關(guān)的規(guī)定。我們只能說是比如說發(fā)現(xiàn)以后，讓醫(yī)院進(jìn)行整理整改吧，你反正罰款是沒有，因?yàn)楝F(xiàn)在沒有依據(jù)，對吧。只能說你要如果是這種掛號(hào)現(xiàn)象，那么責(zé)令你過戶。就是說或者到交通部門去注銷，只能是這樣，具體的行動(dòng)處分，依據(jù)各當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)衛(wèi)生行政部門，依據(jù)這個(gè)獨(dú)立管理，有當(dāng)?shù)匦l(wèi)生行政部門進(jìn)行處理吧。

記者：從市場角度，非急救類轉(zhuǎn)運(yùn)又存在實(shí)際的供需矛盾，有專家指出非急救類轉(zhuǎn)運(yùn)不屬于120救護(hù)車的調(diào)度任務(wù)，在轉(zhuǎn)診過程中，下級(jí)醫(yī)院轉(zhuǎn)運(yùn)救治條件有限，上級(jí)醫(yī)院又沒有必須派車的責(zé)任，盡管各地都在推進(jìn)非急救類轉(zhuǎn)運(yùn)的業(yè)務(wù)，但是依然不能滿足病患需求，上海市政協(xié)常委王路寧此前針對上海市作了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，僅上海每年都有8到10萬人需要高質(zhì)量專業(yè)化的特殊轉(zhuǎn)運(yùn)服務(wù)。而記者采訪中黑救護(hù)車業(yè)務(wù)人員的繁忙，也印證了北京在這方面同樣存在較大的需求，中國衛(wèi)生法學(xué)會(huì)常務(wù)理事鄭雪倩認(rèn)為對于黑救護(hù)車整治，易疏不易堵。

鄭雪倩：為什么會(huì)出現(xiàn)一個(gè)是市場需求，一個(gè)是利益驅(qū)動(dòng)，一個(gè)是法律，沒有制度的沒有法律規(guī)定，也沒有這種保障，根據(jù)這種需求，你不能說一棍子打死，實(shí)際上就是說從120那個(gè)角度你作為救護(hù)車的管理上是不允許的，它不屬于這個(gè)120這個(gè)立法范圍，但它應(yīng)該是從另外一個(gè)社會(huì)的提供服務(wù)的角度，應(yīng)該把它解決了，它跟那個(gè)120的這個(gè)邊界怎么處理，由誰來承擔(dān)，從政府層面，應(yīng)該考慮，就是首先從政策到制度再到上升到法律，應(yīng)該把它這個(gè)制度給它建立起來。

記者：北京大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院教授周子軍提出，政府層面上應(yīng)該抓住兩點(diǎn)來進(jìn)行管理。

周子軍：政府管兩個(gè)事情，一個(gè)是縣政府管的，一個(gè)車輛本身的安全，再一個(gè)車輛那些人配置的那些安全，就是那些比如說醫(yī)生護(hù)士，你得，急救的話，你得有一定的資質(zhì)才能從事這個(gè)東西。這兩點(diǎn)，政府抓住了，剩下的東西就是你可以適度的，因?yàn)樗偸撬皇钦f在北京從事急救服務(wù)，所以只能是像這種就是特殊這種服務(wù)的話，要有一個(gè)滿足老百姓需求的一個(gè)方式。