記者：2015年7月28日，國務(wù)院辦公廳正式印發(fā)《生態(tài)環(huán)境監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方案》，提出了5個要點，其中包括了全力支持國家環(huán)境監(jiān)測網(wǎng)運行機制改革、扎實推進轄區(qū)內(nèi)監(jiān)測事權(quán)上收工作、進一步加強監(jiān)測數(shù)據(jù)質(zhì)量管理等若干建議。此次五中全會公報，涉及到人事制度的調(diào)整，應(yīng)該是這一方案的實質(zhì)性延續(xù)。
　　汪勁：是這樣的。盡管環(huán)保監(jiān)測監(jiān)察垂直管理肯定還有利益關(guān)系需要理順，但是監(jiān)察部門執(zhí)法可以把環(huán)保部門的執(zhí)法中一半以上的權(quán)限都集中在監(jiān)察部門。
　　環(huán)保監(jiān)測的垂直是很有必要的。未來，涉及到國家重大環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測的，國家有專門隊伍負責，一些末端的監(jiān)測則將全部放開由社會來負責。根據(jù)這一次調(diào)整的要求，此后市縣一級也就不再負責環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測了。“誰考核，誰出錢，誰監(jiān)測”，國家考核省，省考核市。市縣有監(jiān)管企業(yè)的需求，這樣調(diào)整以后，市縣環(huán)保局主要就負責污染防治任務(wù)的分配了，企業(yè)和縣區(qū)干得如何，坐等省或者國家來監(jiān)測和考核。
　　環(huán)境監(jiān)測和事權(quán)的上收，長遠看來有利于減少屬地黨政機關(guān)的人為不當干預，從而提高數(shù)據(jù)的真實性、準確性，便于上級環(huán)保部門判斷地方環(huán)境質(zhì)量的變化。
　　這樣的好處，一是保證數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性；二是保證數(shù)據(jù)的真實性；三是，其他監(jiān)測由社會化機構(gòu)來承擔，環(huán)保部門可以在監(jiān)測方面通過改制，逐步減少監(jiān)測機構(gòu)的設(shè)立。
　　同時，環(huán)保監(jiān)測監(jiān)察垂直管理，監(jiān)察權(quán)也全部收歸省里，由省里來安排地方人員的執(zhí)法隊伍，這樣能夠更好地發(fā)現(xiàn)地方存在的問題，也便于對地方環(huán)保部門和領(lǐng)導的追責。
　　記者：重拳治污已經(jīng)成了全社會的共識。此次會議關(guān)于生態(tài)文明戰(zhàn)略思想和質(zhì)量總體改善戰(zhàn)略目標的確立，凸顯了環(huán)境保護在整個國民經(jīng)濟和社會發(fā)展中的重要地位，奠定了新階段環(huán)境保護工作的方向。環(huán)境污染治理已經(jīng)上升到國家戰(zhàn)略層面。
　　此次五中全會之后，針對公報提出的要求，從中央到地方勢必會做出一系列具體措施來落實公報內(nèi)容。
　　汪勁：目前亟待解決的問題是，厘清何謂“最嚴格的環(huán)保制度”。五中全會后，我們要從體制和機制問題上，對上述問題加以完善。
　　立法部門應(yīng)當針對新修訂的環(huán)境保護法和十八屆五中全會提出的新要求，把“最嚴格的環(huán)境保護制度”落實到具體的大氣、水、土壤等各項環(huán)境保護立法過程中。
　　制度完善后，還要有良好的機制和體制。五中全會提出以提高環(huán)境質(zhì)量為核心目標的要求。那么，如何衡量環(huán)境質(zhì)量的改善、如何修正環(huán)境評估的標準，如何運用技術(shù)手段和制度措施保障標準的實現(xiàn)，這些都需要一個良好的體制和機制。要加大激勵機制，以及財政稅收的優(yōu)惠和獎勵機制。
　　總體來說，從制度上，要理順“最嚴格環(huán)保制度”的目標要求。體制上，則是理順省以下環(huán)保部門與監(jiān)察、監(jiān)測機構(gòu)的職責關(guān)系，才能把環(huán)保監(jiān)測監(jiān)察垂直管理落實到位。（記者 趙麗 實習生 谷朋）