記者：2015年7月28日，國(guó)務(wù)院辦公廳正式印發(fā)《生態(tài)環(huán)境監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方案》，提出了5個(gè)要點(diǎn)，其中包括了全力支持國(guó)家環(huán)境監(jiān)測(cè)網(wǎng)運(yùn)行機(jī)制改革、扎實(shí)推進(jìn)轄區(qū)內(nèi)監(jiān)測(cè)事權(quán)上收工作、進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)質(zhì)量管理等若干建議。此次五中全會(huì)公報(bào)，涉及到人事制度的調(diào)整，應(yīng)該是這一方案的實(shí)質(zhì)性延續(xù)。
　　汪勁：是這樣的。盡管環(huán)保監(jiān)測(cè)監(jiān)察垂直管理肯定還有利益關(guān)系需要理順，但是監(jiān)察部門執(zhí)法可以把環(huán)保部門的執(zhí)法中一半以上的權(quán)限都集中在監(jiān)察部門。
　　環(huán)保監(jiān)測(cè)的垂直是很有必要的。未來，涉及到國(guó)家重大環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測(cè)的，國(guó)家有專門隊(duì)伍負(fù)責(zé)，一些末端的監(jiān)測(cè)則將全部放開由社會(huì)來負(fù)責(zé)。根據(jù)這一次調(diào)整的要求，此后市縣一級(jí)也就不再負(fù)責(zé)環(huán)境質(zhì)量監(jiān)測(cè)了。“誰考核，誰出錢，誰監(jiān)測(cè)”，國(guó)家考核省，省考核市。市縣有監(jiān)管企業(yè)的需求，這樣調(diào)整以后，市縣環(huán)保局主要就負(fù)責(zé)污染防治任務(wù)的分配了，企業(yè)和縣區(qū)干得如何，坐等省或者國(guó)家來監(jiān)測(cè)和考核。
　　環(huán)境監(jiān)測(cè)和事權(quán)的上收，長(zhǎng)遠(yuǎn)看來有利于減少屬地黨政機(jī)關(guān)的人為不當(dāng)干預(yù)，從而提高數(shù)據(jù)的真實(shí)性、準(zhǔn)確性，便于上級(jí)環(huán)保部門判斷地方環(huán)境質(zhì)量的變化。
　　這樣的好處，一是保證數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性；二是保證數(shù)據(jù)的真實(shí)性；三是，其他監(jiān)測(cè)由社會(huì)化機(jī)構(gòu)來承擔(dān)，環(huán)保部門可以在監(jiān)測(cè)方面通過改制，逐步減少監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)的設(shè)立。
　　同時(shí)，環(huán)保監(jiān)測(cè)監(jiān)察垂直管理，監(jiān)察權(quán)也全部收歸省里，由省里來安排地方人員的執(zhí)法隊(duì)伍，這樣能夠更好地發(fā)現(xiàn)地方存在的問題，也便于對(duì)地方環(huán)保部門和領(lǐng)導(dǎo)的追責(zé)。
　　記者：重拳治污已經(jīng)成了全社會(huì)的共識(shí)。此次會(huì)議關(guān)于生態(tài)文明戰(zhàn)略思想和質(zhì)量總體改善戰(zhàn)略目標(biāo)的確立，凸顯了環(huán)境保護(hù)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展中的重要地位，奠定了新階段環(huán)境保護(hù)工作的方向。環(huán)境污染治理已經(jīng)上升到國(guó)家戰(zhàn)略層面。
　　此次五中全會(huì)之后，針對(duì)公報(bào)提出的要求，從中央到地方勢(shì)必會(huì)做出一系列具體措施來落實(shí)公報(bào)內(nèi)容。
　　汪勁：目前亟待解決的問題是，厘清何謂“最嚴(yán)格的環(huán)保制度”。五中全會(huì)后，我們要從體制和機(jī)制問題上，對(duì)上述問題加以完善。
　　立法部門應(yīng)當(dāng)針對(duì)新修訂的環(huán)境保護(hù)法和十八屆五中全會(huì)提出的新要求，把“最嚴(yán)格的環(huán)境保護(hù)制度”落實(shí)到具體的大氣、水、土壤等各項(xiàng)環(huán)境保護(hù)立法過程中。
　　制度完善后，還要有良好的機(jī)制和體制。五中全會(huì)提出以提高環(huán)境質(zhì)量為核心目標(biāo)的要求。那么，如何衡量環(huán)境質(zhì)量的改善、如何修正環(huán)境評(píng)估的標(biāo)準(zhǔn)，如何運(yùn)用技術(shù)手段和制度措施保障標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)現(xiàn)，這些都需要一個(gè)良好的體制和機(jī)制。要加大激勵(lì)機(jī)制，以及財(cái)政稅收的優(yōu)惠和獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制。
　　總體來說，從制度上，要理順“最嚴(yán)格環(huán)保制度”的目標(biāo)要求。體制上，則是理順省以下環(huán)保部門與監(jiān)察、監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)的職責(zé)關(guān)系，才能把環(huán)保監(jiān)測(cè)監(jiān)察垂直管理落實(shí)到位。（記者 趙麗 實(shí)習(xí)生 谷朋）