一首歌曲過(guò)后，歡迎回來(lái)，這里是正在直播的國(guó)家應(yīng)急廣播高速加油站我是修奇，剛才放的這首歌的時(shí)候，梁老師還說(shuō)，怎么感覺(jué)在你們這聽的歌跟我們上班的時(shí)候聽的差不多呢？有沒(méi)有一種回到工作狀態(tài)的感覺(jué)？接下來(lái)咱們繼續(xù)交流，跟您的專業(yè)相關(guān)的一些問(wèn)題。其實(shí)很多交通領(lǐng)域的話題，是在今年的兩會(huì)期間，就在發(fā)酵了。比如在今天北京市兩會(huì)召開的過(guò)程當(dāng)中，就關(guān)注到北京的一些地方媒體就在報(bào)道，很多北京的一些交通規(guī)劃，所謂的失敗案例，在今年被很多的代表委員做成了提案議案，提交到了兩會(huì)上來(lái)討論。想請(qǐng)教一下您，這個(gè)交通規(guī)劃出現(xiàn)一個(gè)時(shí)效性的差異肯定是會(huì)出現(xiàn)的，因?yàn)槌鞘惺窃诎l(fā)展，人口也在流動(dòng)，我們?nèi)绾蝸?lái)能把這個(gè)保質(zhì)期不要讓它變得那么短，比如說(shuō)兩年內(nèi)的時(shí)間就會(huì)發(fā)現(xiàn)，已經(jīng)跟我們現(xiàn)在出行的需求不太相適應(yīng)了。

梁康之：這個(gè)問(wèn)題的話，我是這么認(rèn)為。因?yàn)橹袊?guó)的發(fā)展說(shuō)一句比較通俗，從自行車到開車，這個(gè)太快了，就是這個(gè)時(shí)間很短，沒(méi)有留給太多的時(shí)間給咱們的這些規(guī)劃的人員還有交通控制交通管理的人，同行們有太多時(shí)間去沉淀、去思考這個(gè)問(wèn)題，再加上現(xiàn)在社會(huì)的發(fā)展，尤其這種新科技的這種，比如這個(gè)變化的這種，還有計(jì)算機(jī)的發(fā)展，就是大大的加快這個(gè)規(guī)劃的手段，所以說(shuō)這我到不太贊成失敗的或者錯(cuò)誤的規(guī)劃，只是說(shuō)它的腳步可能在那個(gè)時(shí)候認(rèn)為是對(duì)的，但是很快就可以證明它有不足的地方。這個(gè)就是給我們帶來(lái)一個(gè)說(shuō)，我們應(yīng)該怎么去看待將來(lái)交通是什么樣子的。包括美國(guó)我們?cè)诓煌５母?，但是美?guó)因?yàn)樗鄬?duì)來(lái)說(shuō)沉淀的時(shí)間比較長(zhǎng)，給我們考慮得時(shí)間比較長(zhǎng)。反而說(shuō)，我覺(jué)得美國(guó)的規(guī)劃時(shí)間有點(diǎn)太長(zhǎng)，一個(gè)規(guī)劃書拉的大概5年、6年才出個(gè)規(guī)劃書，而且規(guī)劃書出來(lái)以后我們也覺(jué)得過(guò)時(shí)了，我們現(xiàn)在做的一個(gè)方案就是，大概幾年前，5、6年前出來(lái)的方案，到現(xiàn)在我們的整個(gè)在改，因?yàn)槲覀兗幼孕熊嚨溃有腥说陌踩耆瓉?lái)的規(guī)劃書好多好多都不一樣，所以的話，我就說(shuō)這個(gè)問(wèn)題規(guī)劃書要有時(shí)效性，但是我們規(guī)劃書也應(yīng)該是隨著這個(gè)時(shí)代的變遷，不停的要去它修改它。

主持人：套用一句比較文藝的話，不要因?yàn)樽叩锰焯h(yuǎn)，而忘記我們?yōu)槭裁匆霭l(fā)。出發(fā)點(diǎn)還是要服務(wù)老百姓的生活。

梁康之：就是面對(duì)老百姓，應(yīng)該滿足老百姓的需求。

主持人：所以又回到了老百姓上班的問(wèn)題，您剛才說(shuō)到，從自行車到私家車，但其實(shí)很多人現(xiàn)在出行還是要靠公交，比如說(shuō)地鐵、公交車等等，其實(shí)在“十三五”規(guī)劃當(dāng)中就明確提出了，包括之前交通部的一些領(lǐng)導(dǎo)和專家在做客我們節(jié)目的時(shí)候也提到了，“十三五”期間我們要重點(diǎn)的發(fā)展這個(gè)公共交通領(lǐng)域，而實(shí)際上拿到一份調(diào)查數(shù)據(jù)發(fā)布的報(bào)告，叫做華北城市智能出行大數(shù)據(jù)報(bào)告，這份報(bào)告當(dāng)中就提到了，北京依然是上班路最長(zhǎng)耗時(shí)的一個(gè)城市，北京的公共交通現(xiàn)在真的是處在一個(gè)飽和的狀態(tài)嗎？ 

梁康之：是不是飽和，因?yàn)槲覜](méi)有看到數(shù)據(jù)，而且我也不在北京，中國(guó)的北京的有關(guān)部門工作，所以我很難評(píng)價(jià)是不是飽和。但是有一點(diǎn)就是說(shuō)，交通是城市，交通規(guī)劃是城市規(guī)劃的其中的一項(xiàng)，交通是連接，就是人的出行是連接他的出發(fā)點(diǎn)到他的目的地，再說(shuō)的詳細(xì)點(diǎn)，就是從他的家到他的上班地點(diǎn)，然后再到一些日常的生活的地點(diǎn)買些東西，買點(diǎn)菜然后再回家，就是這么一個(gè)日常的循環(huán)，它只是一個(gè)對(duì)人出行的一個(gè)手段。畢竟它是有限的，它到一定時(shí)候就飽和了，這個(gè)就跟整個(gè)整體城市的規(guī)劃，是否合理，這個(gè)人出行是不是要一定要用一定的交通工具，所以是否飽和這個(gè)很難，永遠(yuǎn)是有潛力在挖可能，但是我們是否合理這是要考慮的問(wèn)題。

主持人：其實(shí)現(xiàn)在線路來(lái)講，在北京出行相對(duì)來(lái)說(shuō)，跟國(guó)內(nèi)的其它城市相比已經(jīng)是非常方便，基本上有一個(gè)大致的方向，都有公交和地鐵去坐，但是這兩年隨著大家出行的多樣化的需求，或者說(shuō)大家表達(dá)的欲望更加的強(qiáng)烈，又提出一個(gè)新的概念，就是回家最后一公里、最后兩公里的問(wèn)題。可能我在單位很快出門步行500米就坐上了地鐵，但是如果回到家，到我的家門口，可能下了公交、地鐵之后，還需要在步行1、2公里這樣的距離，像大家這樣多樣化的出行需求，在交通規(guī)劃上如何來(lái)滿足呢？