海貓老師：聽眾朋友大家好，主持人好。

修奇：其實(shí)在28號也看到您的朋友圈發(fā)了一條消息說緬懷，回望那40年前的一個(gè)瞬間，40年前在中國應(yīng)該還沒有專業(yè)的地震救援隊(duì)吧。

海貓老師：是的，那個(gè)時(shí)候沒有專門的地震救援隊(duì)。

修奇：其實(shí)在救援的時(shí)候可能更多通過圖片來看，我們看到的是軍方的力量和老百姓自己用徒手來挖掘。如果跟今天相比，當(dāng)時(shí)的一些救援的裝備是不是顯得有些簡陋了？

海貓老師：沒錯(cuò)，當(dāng)時(shí)應(yīng)該說就沒有救援裝備，就是士兵們能用的，也就是說鐵鍬，也就是說基本上在剩下的。當(dāng)時(shí)的建筑應(yīng)該說也和現(xiàn)在的建筑也不一樣，當(dāng)時(shí)好多建筑是土坯房或者是磚瓦的房子，幾乎沒有鋼筋混凝土結(jié)構(gòu)的，這是一個(gè)最大的一個(gè)問題。所以說當(dāng)時(shí)的條件實(shí)際上應(yīng)該說是整體的，國家也是百廢待興的那種狀況，整體造成了對地震應(yīng)急這方面都幾乎是沒有的太大的一些投入意識。

修奇：那我們真正成立第一支地震方面的救援隊(duì)大概是在什么時(shí)候？

海貓老師：這個(gè)我記不太清楚了，應(yīng)該是有二三十年了。

修奇：二三十年的時(shí)間。

海貓老師：恩，應(yīng)該說是，我們國家現(xiàn)在除了民間的隊(duì)伍，還有政府專門的一些隊(duì)伍。包括一些我們的軍隊(duì)，很多的地方也就專門成立了一些應(yīng)對地震救援的救援隊(duì)，是這樣的救援隊(duì)。而且都有專門的一些地震救援的一些各種各樣大型器械，破拆設(shè)施類似這樣的裝備，應(yīng)該現(xiàn)在已經(jīng)比較完善了。

修奇：所以您提高了現(xiàn)在的裝備非常完善，我們就回望到2008年汶川地震的時(shí)候，我們知道綠野救援隊(duì)也是參與了相關(guān)的救援工作，當(dāng)時(shí)我們的響應(yīng)機(jī)制是什么樣的？因?yàn)槲覀兓赝?0年前的時(shí)候可能通訊完成中斷，當(dāng)時(shí)打電話打到唐山打不通我們才知道地震發(fā)生了，那么在汶川當(dāng)時(shí)我們的響應(yīng)是怎么樣的？

海貓老師：應(yīng)該說那個(gè)時(shí)候我們大家都知道我們手機(jī)是在那時(shí)候還沒有，不能說沒有有QQ，但是微信還沒有那么發(fā)達(dá)的時(shí)候，剛剛有一個(gè)雛形。所以說汶川地震的時(shí)候，當(dāng)初其實(shí)我們到了現(xiàn)場最大的一個(gè)問題還是一個(gè)通訊的問題，因?yàn)樽钤缥覀兊年?duì)伍進(jìn)去了之后，就出現(xiàn)了一個(gè)問題就是說我們只要從成都的大本營進(jìn)到下邊里面去，下邊就是沒有任何的信息。

修奇：對，我不知道要干什么，我不知道到哪去。

海貓老師：對，手機(jī)是沒用的，也只能一個(gè)短距離的，所以說那個(gè)時(shí)候大家都是在揪著心，這一撥人員進(jìn)入現(xiàn)場以后到哪個(gè)方向去了，有的時(shí)候一兩天才能出來，所以說這個(gè)時(shí)候就很糾結(jié)。我們曾經(jīng)有一個(gè)隊(duì)伍，我印象中是民政部派下去的一支救援隊(duì)，然后下去之后將近有10天左右沒有任何信息發(fā)回來，北京這邊已經(jīng)急的就不行了。

修奇：是。

海貓老師：大家想一下，帶了這么多的人進(jìn)去了以后，沒有任何信息傳出來，這是很糾結(jié)的一件事。

修奇：相當(dāng)于是孤注一擲，所以后來我們是怎么獲取到前方的消息的呢？

海貓老師：應(yīng)該說我們當(dāng)初的那個(gè)救援隊(duì)，應(yīng)該是比其他的隊(duì)伍還好一些，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的時(shí)候我們救援聯(lián)盟，義軍救援聯(lián)盟里面，當(dāng)初我們自己是帶了一個(gè)衛(wèi)星地面接送站，當(dāng)時(shí)去了以后，衛(wèi)星地面接送站架在災(zāi)區(qū)的那個(gè)中心的位置，然后部隊(duì)，包括很多新聞?dòng)浾撸稍L的記者提供了很多的便利。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候上網(wǎng)的話幾乎是不可能的，所以說提供了很多的便利，發(fā)稿子類似這樣的。這是相當(dāng)于也是震后的將近三四天以后的時(shí)間才能做到的，基本上。

修奇：恩。

海貓老師：那么現(xiàn)在應(yīng)該講我們的這個(gè)當(dāng)時(shí)印象中應(yīng)該是七八天左右才恢復(fù)了有一些，就是民網(wǎng)的一些數(shù)據(jù)，就是我們可以打電話了，在災(zāi)區(qū)那個(gè)地方。現(xiàn)在我們國家，我覺得就是通過后期的這些地震，雅安地震，玉樹地震，地震完了以后在當(dāng)?shù)鼐仍F(xiàn)場的，應(yīng)該是網(wǎng)絡(luò)通訊，應(yīng)該是三天左右就能恢復(fù)。

修奇：所以您是說在當(dāng)時(shí)之后其實(shí)總結(jié)出了一套經(jīng)驗(yàn)，比如說如果再遇到公路斷交的情況，或者是網(wǎng)絡(luò)不通的情況，那么這次我們就有更加先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)了。

海貓老師：對對對，我們現(xiàn)在要是進(jìn)入災(zāi)區(qū)的話，第一時(shí)間肯定別想著用民網(wǎng)來進(jìn)行交通，所以我們通訊一般都是用衛(wèi)星電話或其他這些設(shè)備，要是定位的話一般用北斗啊，或者是其他的這些設(shè)備來定位。然后通訊肯定就是用衛(wèi)星電話。

修奇：所以其實(shí)我們在回到當(dāng)年40年前，現(xiàn)在我們是有國家地震臺(tái)網(wǎng)，其實(shí)如果說在國土境內(nèi)發(fā)生了一系列的地震，包括很微小的，1.0級，2.0級我們都會(huì)有相關(guān)的檢測，但是40年前這樣的東西是沒有的，而這兩年我們看到在國際上其實(shí)有一個(gè)概念叫“第一響應(yīng)人機(jī)制”，那這個(gè)第一響應(yīng)人在地震發(fā)生之后，他承擔(dān)著什么樣的作用？

海貓老師：實(shí)際上第一響應(yīng)人不僅僅是大家很多人把它片面的理解為在救援的過程，也就是說我們通過廢墟里面扒人，其實(shí)你想人包括很多的環(huán)節(jié)，包括響應(yīng)機(jī)制，包括通訊保障這些都是第一響應(yīng)人需要做的東西。